Archiv

Athaj · Organizátor Příspěvky: 52

Diskuse k šifře ...

Tykadla · Příspěvky: 46

Samohlásky jsou dílem okamžiku a pak víc jak sedm hodin vypisování různých druhů rastrů, hledání dalších indícií a opět se vracení k prvotním myšlenkám...
Tak nějak by se mi asi líbilo víc hintů v tom textu, přeci jenom rozměr rastru jsme nedokázali zdůvodnit a ani zjistit... Stále zaznívalo čeho je 5, ale druhý rozměr chybí... Až v klidu doma mě napadlo, že jsme mohli použít 3 z frekvenčky, ale mezi těmi nápady, které padaly a které jsme vyzkoušeli fakt tato kombinace nebyla Sad

Osobně tuto šifru hodnotím trochu rozporuplně, je vidět, že byla pro řadu týmů řešitelná, ale trochu v ní postrádám takovou tu tmářskou vyšperkovanost. V textu zřejmě kvůli aeiou byly spojení, která nás zaváděla na zcela špatné myšlenky.
Samotná konstrukce textu řešení je pak už v pohodě, škoda asi nám chyběla trocha štěstí, nebo nějaká maličkost v zadání, která by nás ujistila, že se máme vydat tímto směrem.

Pro nás bohužel konečná, po velice úspěšném začátku totální zákys Sad

Kodyn

HALUZná ORGanizácia · Příspěvky: 20

Podpisujem sa pod to čo píše Kodyn, u nás podobne rozporuplné pocity. Zatiaľ čo po prelomenom zákyse nad kockami sme sa zhodli na tradičnej formulke "my sme takí blbí", tu to tak nebolo. Keď sme po troch hodinách opustili posledné zvyšky nádeje, že riešenie bude pekné, a konečne našli to autorské, tímovou náladou bolo spoločné sklamanie z premárneného dobrého nápadu.

Šifra, ktorá sa ešte aj volá Akt, by mala mať riešenie, ktoré s týmto názvom tematicky súvisí. A to ešte nehovorím o kope zbytočných trójskych koní v zadaní -- okrem správneho slova raster je tam kreslenie/hľadanie tvaru ženského tela, sú tam spomínané rôzne farby, odhadovanie veľkosti pŕs a ich kreslenie... a tak tipujem, že väčšina tímov, čo tu strávila hodiny, ich strávila rovnako ako my. Samohlásky, vrátane potvrdzujúceho patternu "aeiou", nájdené rýchlo. A potom každá ofarbená inou farbou, skúšanie spájať rovnaké, či tie čiary nenakreslia sporo odetú devu, kreslenie kružníc, vpisovanie celého textu všetkými možnými spôsobmi do rastra... a správne riešenie neprišlo vo chvíli, keď tím dostal ten najelegantnejší nápad zo všetkých, ale vo chvíli, keď už rezignoval, prestal sa snažiť použiť všetky tematické veci a vyskúšal jednoducho vyžmýkať riešenie len zo samohlások.

Toto bola pre nás najslabšia šifra Tmou 12, a z našich zákysov jediný, ktorý sme si podľa našich pocitov nezaslúžili.

--
mišof

ROFLCOPTER! · Příspěvky: 46

U nás jsme zase na začátek zazdili samohlásky a snažili se asociovat. Třeba výraz "zhulit nadlesní" neomylně navádí na zelenou, kdežto výraz "jako křen" na pivo. A na hon přece chodí myslivci a tak pořád dokola. Nevěřili byste, co se z toho textu dá vykoukat. Jako hezčí kost visící v Louvru jsme identifikovali Madonu ve skalách, která je sice na hraně obecné znalosti, ale protože jsou organizátoři v podstatě svině a protože kolem přehrady je těch skal hodně a jedno přístaviště se dokonce jmenuje "Na skalách" a protože nic jiného v textu přece není, bylo jasné, že jde o to, vykreslit v mapě (šifra slovem "rastr" může navádět na kilometrovou síť) uzavřenou linii splňující veškeré asociace, a ve vzniklém femininním polygonu s vybouleninami zvícími pětikorun vyhledat značku skály a ve smyslu zadání ukázat, kde se nachází další šifra.

Po objevení samohlásek (přišlo odhadem po třech hodinách) jsme po spoustě scestných úvah ze shodných znaků vykoukali opakující se dvojpísmennou slabiku a frekvenci písmen odpovídající výrazu "hrad Veveří." Po dalších dlouhých minutách jsme si řekli, že se na to nic jiného naroubovat nedá, tudíž víme, kam jít - lehce jsme pochybovali o tom, jestli neporušujeme etický kodex, ale protože jsme už viděli ostřílenější týmy haluzit podstatně víc a protože jsme se stejně potřebovali zahřát, tak jsme veškeré námitky na nekompletnost řešení ignorovali, zbytek řešení podle chybících písmen nesprávně domysleli a postup považovali za obhajitelný. Antihaluzní kontrola nás dál pochopitelně nepustila, takže jsme ještě drahnou chvíli seděli na zídce před bránou, než se nám o pár desítek minut a pár pohrdavých pohledů později povedlo správně interpretovat, zrasterizovat a přečíst.

Ve výsledku jsme dosáhli čistého času luštění něco přes pět hodin (jednoznačně náš rekord) a úžasného pocitu, že jsme se nevzdali a nakonec šifru zlomili.

Ondra

ROFLCOPTER! · Příspěvky: 46

Tykadla · Příspěvky: 46

Tak je fakt, že jsme vymysleli spoustu způsobů, jakým by se dal z písmen AEIOU nakreslit akt... použili jsme piktogram, který jsme zbavovali sukénky a zvažovali velikost poprsí...

Bohužel jsme si s těmi slepými cestami vystačili na osm hodin... Rolling Eyes

--
Kodyn

Tučňák s tučňákem · Příspěvky: 7

Mně tahle šifra rozhodně tak rozporuplná nepřišla. Všimli jsme si (poté, co už jsme měli samohlásky), že skoro všechny řádky začínají A-čkem a polovina končí U-čkem. Tím se vyjasnilo, proč jsou řádky tak nepřirozeně nalámané (v každém řádku "se začíná znovu"), tak jsme je sledovali zvlášť. Chvíli jsme ještě strávili přehazováním a doplňováním samohlásek tak, aby byly v řádcích pravidelně, ale na správné řešení jsme už přišli docela rychle.

Pokud se tým dívá na každý řádek zvlášť, což je podle mě šifrou dobře motivované, nenapadají mě jiné/lepších postupy, než ten vedoucí k řešení (ale rád se nechám přesvědčit, že "naštěstí" nemáme fantazii:) ).

Jo a nesouhlasím s tím, že by řešení šifry mělo tematicky souviset s jejím názvem. Jednak se nikde nepsalo, že by to tak být mělo, druhak podle zkušenosti na některých stanovištích název jen popisoval, co za zadání dostal tým do ruky: osmička ("čísla v mřížce"), dvojka ("folie a papír"). Že třeba na sedmičce ("Kde má auto A") název i dost napovídal, byl příjemný bonus, ale někde to tak holt nebylo.

Takže ano, my jsme vyluštili rychle, a tak se nám šifra líbila:), ale myslím, že kdybychom se zasekli, mohli bychom si za to jen sami.

Pepa

roura-rezava · Příspěvky: 8

Tato cifra nam zabrala asi posledních 8 hodin hry Wink

Rozlisit, co je v textu napoveda a co je jen vypln, aby AEIOU vychazelo tak jak ma a jak pripadnou napovedu interpretovat, je dost na celou noc i rano. Napr. petikoruna odkazuje na pouziti jen 5ti znaku z AEIOUY, nebo je to mapova jednotka oblasti kde hledat cil, nebo je to jen vypln? Hon je odkaz na oboru, kde jiste nehledat cil nebo neco jineho? ... Zkouseli jsme lecos. Různých rastrů případně z rastrů vzešlých grafů jsme meli asi v 5ti zakladnich vydanich, zpravidla zalozene na chybach v posloupnosti AEIOU v radcich. Verzi zalamovani podle delky AEIOU s absenci nebo prezenci cyklickych znaku jsme vsak nezkusili.

Reseni jsme vsak po 8 hodinach u pristaviste vypotili a nakonec dopoledne u mostu pres prehradu dokoncili:
Hezka kost je jasna - levy relief terenu na KCT mape u prehrady odpovida zenskemu profilu, doplnuje ho znacka (na to jsme prisli uz hluboko v noci): Naproti příst. Rokle má čelo, následuje oblicej, příst. Cyklistická je krk, prsa jsou divna(junacka louka), ale to je v textu zmineno. Fixy jsou barvy znacek sbihajici se u mostu, podlozka a lepidlo je most. Cil bude celkem v blizkosti techto prsu. Presna lokalita vzejde z grafu AEIOU rastru, ktery vytvori malir a poda dilo galeristovi (kartografovi) s mapou, kde je ona divka i kost (alias hrad Kost).
Jedna z verzi grafu z rastroveho pole mela tvar hradniho nadvori, coz muze mit kde co a navic je hradni komplex rozsahly a musi byt misto dalsiho stanoviste upresneno. Jeden radek cifry mel ojedinele vice chyb (oproti zpravidla 2 jinde) a ten delal z hradniho nadvori bypass priblizne v jeho tretine coz je podle mapy turisticka znacka pro prichod k hradni brane smerem od silnice z mesta. Zde nakonec i dalsi stanoviste bylo. Sic... autorske reseni to neni.

--
Dan

Borci v uvozovkách · Příspěvky: 82

Musím přiznat, že po hře ta šifra nevypadá tak přesvědčivě, jak by se mohla zdát. Sice jsme ji vyluštili poměrně rychle, ale spíš šťastnou náhodou než promyšleným postupem nebo analýzou.

AEIOU jsme měli sice rychle, ale pak jsme jako první věc zkoušeli doplnit znaky chybějící v řadě, což by nám klidně mohlo vystačit na docela dlouhou dobu. Text sice zmiňoval rastr, což by mohlo navést správným směrem, ale také zmiňoval pětikorunu (což navádělo spíš na kruhy/kružnice, než cokoliv s řešením souvisejícím) a hlavně - zásadním motivem měl být Akt - se kterým si určitě spousta týmů chtěla vyhrát. Kdyby jako nosný text byl použit kus vyhlášky, nebo manuál k mobilu, vyšlo by to nastejno a docela cítím s týmy, které si cítí napáleny.

U nás si místo toho jeden člen týmu vzpomněl, že podobnou šifru kdysi vymýšlel a tím to bylo vyřešené. Bez toho ale nevím, jak nebo čím bychom se k řešení mohli dopracovat, aniž bychom neskončili díky mnoha stupňům volnosti mimo řešení, podobně jako Tykadla nebo Haluzňáci.

Richard

Nosálata · Příspěvky: 2

Všiml si někdo krom nás, že slovo pětikoruna je stejně dlouhé jako šířka mince pětokoruny, a že zárověň pětikačka přiložená na text zakrývá ve svém nejširším místě právě tři řádky? Navíc se podél přetikoruny dají hezky nakreslit prsa jejichž velikost jsme pár hodin zvažovali Smile

a dle nápověd na kreslení obkreslovali pětikorunu do textu. Další náš podivný nápad byl text rozstříhat po řádcích a snažit se ho poskládat do ženské siluety Smile

Proč by jinak byly ty řádky tak divně řádkované - aby se to dobře stříhalo (a pak lepilo tím zmíněným lepidlem).

La Kukarača · Příspěvky: 4

Nebudu se rozepisovat, myslím že bych o našem zákysu na devítce napsal zhruba to samé co Mišof.

Jenom bych se rád pochlubil Wink

že v jedné z mnoha verzí mnoha rastrů, se kterými jsme v průběhu noci a rána pracovali, nám vycházel "smysluplný" začátek THC - zhulenou nadlesní jsme považovali za potvrzení správné cesty, a jen těžko jsme tuto myšlenku opouštěli.

Borci v uvozovkách · Příspěvky: 82

Zdeněk: Jak slepej k houslím. Rozbalil jsem karimatku a že se budu zase flákat. Kolik máme těch samohlásek? Pět? To je dobrej rastr na písmenka. Kolikrát se to v každým řádku opakuje? Dvakrát až třikrát.

Vzpoměl jsem si na šifru kterou jsem kdysi vymyslel při luštění něčeho úplně jiného a měl ji od té doby schovanou. Ukázal jsem ji stylem: ,,Hele znám takovou pěknou šifru, sice sem nebude pasovat, ale funguje nějak takhle''- no a překvapivě z toho vypadlo první písmenko. Takže výstřel naslepo, nápovědy z textu (krom upozornění na samohlásky) došly až dodatečně. Mrzí mě že mám šuplík prázdnější, ale zas tohle zašifrování do slov je moc pěkný, to bych nikdy nevymyslel, do zadání jsem uvažoval vždy jen o řadě barevných teček.

Čumáci · Příspěvky: 5

Nám se tedy tato šifra taky moc nelíbila, nebyl to sice tak hrozný zákys, ale proklínala jsem orgy za umístění stanoviště, kde se nedalo utéct vlezlé vlhké zimě. Samohlásky byly hned, ale pořád jsme hledali ještě něco k nim, co bude souviset s aktem, protože nám připadalo naprosto nemyslitelné, že by se použily jen ty samohlásky. Naštěstí jsme po hodině a něco provedli přesun k probrání, což probralo zejména Aničku, která si konečně řady samohlásek vypsala pod sebe a hned z toho koukala substituce a jasný hrad veveří. Poté už bylo otázkou chvíle odhalit princip, jak se písmenka vykreslují a doplnit chybějící. Bylo to řešení trošku z druhého konce, ale budiž. Každopádně byla šifra záludná a děkujeme štěstěně, že nás tentokrát výjimečně nezavedla příliš hluboko do slepých uliček...
Hanka

Úsměv krále Miroslava · Příspěvky: 24

Náš tým na břehu přehrady strávil poslední tři hodiny hry a umístění stanoviště si velmi pochvaloval - naprostá dopolední idylka s hřejícím sluncem Cool

Každopádně efekt v podobě prolomení šifry tahle rekreace nepřinesla, byť jsme (s odstupem času bych řekl až překvapivě) byli na správné cestě a rastr ze samohlásek jsme vytvořili. Bohužel jsme nezvolili správné rozměry a zbytek času jsme se už jen bavili tvorbou asociací v duchu textu zadání, co všechno nám rastr připomíná... A akt nikde Laughing

Opravte to · Příspěvky: 99

V nejstudenejsi casti noci na nejstudenejsim miste. Nemohl jsem lustit v_lese (ani vleze), takze jsem s Danem chodil na "kecaci prochazky" zenu v rastru jsme dat neumeli, ale pri navratu z druhe? prochazky lezici otuzilci vedeli o souhlaskach. Lehl jsem, vykreslil rastr (15xpocet radku a zadny akt) ... ach jake zklamani. Odesli jsme s Danem na dalsi prochazku, pri niz Dan rozdeleni patnactek na 3 petice navrhl.

Podotykam ze pred a pri prvnich prochazkach jsem se nemohl zbavit morseovky, protoze tech interpunkci a rozdelenych slov na nevhodnych mistech tam skutecne bylo az moc. Tri sekvence samohlasek tuto anomalii dobre vysvetlovaly.

Verim tomu, ze nase tepelne hospodareni se na teto sifre vyplatilo.
Vladan

JTHTN · Příspěvky: 36

Jeníčci · Příspěvky: 80

Oberna behen · Příspěvky: 7

U nas mela nejvetsi problem Kristin, ktera po celou dobu lusteni nesouhlasila s pani nadlesni Very Happy

Pry si porad mysli, ze zena jakozto nadlesni nemuze existovat Smile

))
Jinak my jsme rastr meli, ale bohuzel 15x16 (3xAEIOU x pocet radku). A dokonce i krasne vybarveny Smile

Mozna bychom casem dosli i k 5x3, ale ve 12 hodin uz se nam to fakt nechtelo resit Smile

A zhulena nadlesni se nam urcite porad smeje.
Evka

ROFLCOPTER! · Příspěvky: 46

Ivo C. · Organizátor Příspěvky: 248

Nebudu mluvit za všechny orgy, jen za sebe: postup na základě řešení, které mi připadá přeci jen trochu divné nebo nedokončené, osobně v posledních letech zavrhuji (byť nás to někdy stojí nějaké to pořadí a diskusi v týmu Smile

. Nicméně v rozporu s pravidly ani etikou Dobrého Tmáře to asi není. Tohle řešení skutečně teoreticky mohlo být na dobré cestě. Takže pro mě osobně je to postup, který bych nevolil, ale netroufám si ani trochu odsuzovat někoho, kdo jej zvolil.

Vzhledem k tomu, že jsme předpokládali, že hrad Veveří je natolik silný cíl, že podvědomě povede týmy k reverznímu inženýrství (které se může obtisknout i do nějaké podivné, nepředpokládané teorie), jsme se rozhodli zařadiit plnou protihaluzící kontrolu - zejména proto, aby pak týmy neměly samy ze sebe špatný pocit.

Ale např. u šifry Milé týmy jsme předpokládali, že část týmů nepochopí přenos obsahu do formy, ale přesto na základě obsahové analýzy kořenů dojde ke správnému určení cílového prostoru. A schválně jsme (v úvodu hry) pojetím tajenky tento kvalifikovaný odhah umožnili - byť bych byl jako bývalý češtinář (dnes často chybující Smile

daleko šťastnější, kdyby si tým i skrze nesmysluplného významu všimnul smysluplné syntaxe.

Asi si tyhle sporné momenty musí přebrat každý sám a hrát podle svého nejlepšího (etického) pocitu... Pravidla to řešit asi ani nechtějí.

Jeníčci · Příspěvky: 80

Černý racek · Příspěvky: 56

HALUZná ORGanizácia · Příspěvky: 20

Martina · Organizátor Příspěvky: 38

JTHTN · Příspěvky: 36

voy-a-ger · Příspěvky: 42

Ústřední topení · Příspěvky: 28

Osobně mám na toto téma nejvíce v paměti průhledovou kostku na Tmou 9, kdy většina špičky následující stanoviště přečetla z písmenek a šifru vlastně nevyřešila. Obecně jako tým dolušťujeme téměř vše (výrazně více se soustředíme na luštění šifry než na hledání dalšího stanoviště) a z hlediska soutěžení to beru jako naši slabinu, ale asi s tim nechceme nic dělat Smile

INDEX

Opravte to · Příspěvky: 99

Tykadla · Příspěvky: 46

Tykadla · Příspěvky: 46

J.U.P. · Příspěvky: 21

U této šifry jsme se fakt nasmáli. Kdo chce pochopit, ten si musí pustit tohle: http://www.youtube.com/watch?v=_EpdV40nt0s&feature=related