Obsah fóra TMOU! Archiv
Máš IQ > 150??? Tak to ti stačit nebude...
   Obsah fóra TMOU! -> Tmou X. - 2008 -> Šifra 13 - Trojúhelníky
Autor Zpráva
tomh
Admin


Příspěvky: 141
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 09:16    Předmět: Šifra 13 - Trojúhelníky
Diskuze k šifře.

Naposledy upravil tomh dne po. listopad 10, 2008 15:16, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Vlhká jáma



Příspěvky: 7
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 16:20    Předmět:
Ehm, najde se někdo, kdo měl problémy s nalezením stanoviště č. 13, resp. kaple sv. Peregrína? Nebo to potrefilo jen nás? Po správném vyluštění dvanáctky v deset hodin dopoledne jsme třináctku prostě nenašli a moc nechápame jak se to stalo. Více v našich zápiscích.
Návrat nahoru
Lamy na Varanech



Příspěvky: 15
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 17:05    Předmět:
Vlhká jáma napsal:
Ehm, najde se někdo, kdo měl problémy s nalezením stanoviště č. 13, resp. kaple sv. Peregrína? Nebo to potrefilo jen nás? Po správném vyluštění dvanáctky v deset hodin dopoledne jsme třináctku prostě nenašli a moc nechápame jak se to stalo. Více v našich zápiscích.


My jsme také nemohli kapli najít. Byla asi o 800m jinde než podle mapy. Ztratili jsme na tom 45-60minut. Našli jsme ji jen díky tomu že Pralinky měly hned vedle stanoviště nataženou plachtu proti dešti a byli zdálky vidět. Nechápu proč to orgové na vlastní mapě neopravili. Tohle je asi nejhorší kix (prakticky jediný, který jsme na skvělé Tmou! X zaznamenali.

Hrabosh
Návrat nahoru
ustredni topeni



Příspěvky: 25
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 17:26    Předmět: super šifra
Škoda, že kvůli špatné mapě se nerozebírá pěkná 3D šifra. Jo, i tým orientačních běžců si v dohledávce pěkně poběhal. Mapa byla dost bídná i jinde, u kaple to jen o trochu víc vadilo. Nicméně dohledávka šifry LOM12 byla horší, alespoň potmě a sami. Kaple je alespoň pořádný objekt k nalezení.

Šifra se líbila moc, trochu škoda nápovědy "nezapomeňte", ale bez ní by to zase byla brutalita. Možná nějak méně polopaticky (třeba dvojsmyslné "ne všechno se použije hned")
(kotelník)
Návrat nahoru
Pralinky zvlášť



Příspěvky: 119
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 17:33    Předmět:
Lamy na Varanech napsal:

My jsme také nemohli kapli najít. Byla asi o 800m jinde než podle mapy. Ztratili jsme na tom 45-60minut. Našli jsme ji jen díky tomu že Pralinky měly hned vedle stanoviště nataženou plachtu proti dešti a byli zdálky vidět. Nechápu proč to orgové na vlastní mapě neopravili. Tohle je asi nejhorší kix (prakticky jediný, který jsme na skvělé Tmou! X zaznamenali.

Hrabosh


Proč jsem měl u všech všudy až do této chvíle dojem, že jsme na stanoviště přicházeli my okolo vašeho ležení pod modříny západné od kaple? Každopádně jsme s jejím nalezením podle mapy neměli žádné problémy.

SvPZ
Návrat nahoru
Ivo C.
Organizátor


Příspěvky: 248
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 17:41    Předmět:
Lamy na Varanech napsal:
Nechápu proč to orgové na vlastní mapě neopravili. Tohle je asi nejhorší kix (prakticky jediný, který jsme na skvělé Tmou! X zaznamenali.

Hrabosh


1) Nebyla to vlastní mapa - současná KČT.

2) A protože na mapách bývají chyby, nebudeme je zřejmě ani v budoucnu opravovat (zároveň samozřejmě ani zanášet). Popasovat se s mapou, kterou má k dispozici každý běžný turista, nám připadá zajímavé, správné a obohacující...

3) A protože jsme Peregrína bez problémů na jaře našli, ani jsme to ostatně nevěděli... Cool
Návrat nahoru
Tykadla



Příspěvky: 57
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 20:15    Předmět: Jak přemoci mapu :-)
Existuje jedna fakt dobrá výhoda. Když pořádáte v okolí Brna šifrovačku (KN) a vyhlédnete si Peregrína jako potenciální stanoviště, nemáte pak sebemenší problém najít ho při Tmou Cool
hostující Tykadlo Krtek Honza
Návrat nahoru
Vlhká jáma



Příspěvky: 7
Zaslal: ne. listopad 09, 2008 21:31    Předmět:
Popasovat se se špatnou mapou jistě legrační je, ale jsme již z předchozích her (včetně Tmou IX, X) zvyklí na to, že alespoň zprávu (cestičky vem čert, s tím už člověk počítá) jde na organizátory předložené mapě nalézt přesně na správném místě.

V mapách KČT chyby jsou, ale zatímco turista si naštvaně odfrkne (případně sní svačinu na poli a ne u kapličky), tým, který ji hodinu v lijáku hledá a nemůže najít, ať buzolu trápí všelijak) odchází s pocitem, že skončil nikoliv kvůli nevyluštěné šifře, ale kvůli chybě v mapě.

Mimochodem, text šifry č.12 byl napsán tak, že nijak nevylučoval možnost, že kaplička vůbec neexistuje a že se vyskytuje jen v Tmí customizované mapě Smile

Shrnuto - nechceme si na práci organizátorů nějak stěžovat (sami bychom asi nezkoumali, jestli mapa přesně souhlasí, kdybychom ji při pokládání bez problémů našli), jen jsme si chtěli ověřit, jestli nás postihlo totální zmatení orientačního smyslu, či zda měly problémy i jiné týmy.
Návrat nahoru
Lamy na Varanech



Příspěvky: 15
Zaslal: po. listopad 10, 2008 00:00    Předmět:
Ivo C. napsal:
Popasovat se s mapou, kterou má k dispozici každý běžný turista, nám připadá zajímavé, správné a obohacující...

Kdybych ji jako turista, neomezovaný pravidly Tmou!, nemohl najít a opravdu ji chtěl najít, vytáhl bych telefon a zkontroloval si polohu pomocí google maps nebo seznamí ortofoto, vyhodil bych si gps a dohledal si ji pomocí souřadnic. Ani jsme nepoužili možnost lokace pomocí gsm (google maps nabízí možnost zobrazit se na mapě jen z informací od btsek, což zakázané není, ale je to proti duchu pravidel).
Nějak mi nepřišlo zajímavé a obohacující že nám kvůli tomu po půl hodině marného pobíhání v dešti odpadl jeden člen týmu. Předtím jsme mírným nátlakem donutili se s námi dostrkat na kopec (strašlivých 130 výškových metrů Very Happy) s tím že mu dovolíme odpadnout až co doluští tuhle šifru. Nakonec jsme ho ještě chytli a zavolali z5, ale moc nechybělo...
A aby kvůli nepřesnostem v mapě vypadávaly týmy z hry úplně Mad
Pralinky: No stanoviště jsme začali hledat před Vámi, ale určitě jsme ho vyzvedli až po vás (dle času). Uričtě jsme bivakovali pod čímsi listnatým (pod modrou plachtou) v místech kde je kaple v mapě- tj na východ. Zda jste to byli vy nevím, protože já kapli nezahlédl ani koutkem oka.

Hrabosh
Návrat nahoru
Černý racek



Příspěvky: 52
Zaslal: po. listopad 10, 2008 10:10    Předmět:
Šifra pěkná, naše blbost, že nám trvala tak dlouho, jen jediný detail mi na ní trochu vadil. Snad to dokážu vysvětlit (v cíli se mi to nějak nepodařilo): Symboly, které se v jehlanu dávaly "dovnitř", byly čtyř typů: "razítko", "Hranaté U", "skoba doleva" a "skoba doprava". Nedokázali jsme si vybrat, jak přiložit ty skoby. Jestli tak, aby na sebe černé tvary lícovaly (tzn. skobu doleva přiložit na skobu doprava a naopak), nebo dát k sobě tvary, které byly v rovině stejné (tzn. skobu doleva přiložit na skobu doleva). Obě možnosti nám přišly rovnocenné a všechny výpočetní operace (kterých jsme bohužel dělali daleko víc, než bylo potřeba) jsme tedy zkoušeli pro dvě verze jehlanu. Kdyby tam byly místo skob nějaké osově symetrické symboly, bylo by o zbytečné dilema míň...
Ondra
Návrat nahoru
Pralinky zvlášť



Příspěvky: 119
Zaslal: po. listopad 10, 2008 10:45    Předmět: Tohle jsem nejak neresili
Proste jsme napasovlai to co sedi a po chvilce skouseni dva jehlany prohodili. Navic dobry hunt byl ze pri spravne orientaci sedelo
a) orientace pismen, vsechny byly stejne otocene
b) +/- splyvali tj - - a T T k sobe

nejsem si jisty zda slozeni osmistenu bylo jednoznacne ...
rozhodne u trojuhelnku byly u jednoho prave dve moznosti jak to poskladat ...
Napoveda podle mne idealni ..
Vylucovala spostu zavadajicich cest, ale stale nechavala spostu kombinaci a volnych cest k vymysleni...
Návrat nahoru
OPRAVTE TO



Příspěvky: 9
Zaslal: pá. listopad 14, 2008 21:06    Předmět: Jednoznačnost
Osmistěn byl jednoznačný, čtyřstěny mohly být vzájemně kombinovány, ale volba použití vždy stejného symbolu na jednom čtyřstěnu byla přirozená. Fixace společnou orientací by mi asi chvíli trvala ... Moc hezké. Přinejmenším pokud člověk pootočí při lepení jeden trojúhelník, řešení ... "vím, že je otočen, budu to 'dopočítávat'" nejspíš zabraňuje doluštění ... nutno rozstříhat, slepit znova a pak už to jde.

Vladan
Návrat nahoru
Černý racek



Příspěvky: 52
Zaslal: út. listopad 18, 2008 13:57    Předmět: Re: Jednoznačnost
OPRAVTE TO napsal:
ale volba použití vždy stejného symbolu na jednom čtyřstěnu byla přirozená.
Vladan

nemám to teď před sebou, ale pokud si pamatuju, volba použití vždy stejného symbolu (tedy v rovině "skoba doleva" na "skobu doleva") byla právě ta chybná :)

Ondra
Návrat nahoru
OPRAVTE TO



Příspěvky: 9
Zaslal: út. listopad 18, 2008 20:26    Předmět:
Ne, popisoval jsem sestavovani ctyrstenu, ne jejich umisteni na osmisten.
Umisteni na osmisten principialne byly ty 2 moznosti, o nichz hovoris, tajenky by se lisily ve 4 pismenech (X spolecne), kazdopadne vetsina jiz je citelna a da se poznat, ze jste na spravne ceste. ...
Vladan
Návrat nahoru
Černý racek



Příspěvky: 52
Zaslal: st. listopad 19, 2008 08:31    Předmět:
Jo, jasně že dá (to, že jsme se na tom zasekli na další hodinu-hodinu a půl kvůli tomu, že neumíme počítat, je prostě naše blbost :)
Jen by mi prostě přišlo, že kdyby tam místo těch skob byly dva další osově souměrné symboly, byla by ta (i jinak povedená) šifra ještě o fous hezčí.
Ondra
Návrat nahoru
Ivo C.
Organizátor


Příspěvky: 248
Zaslal: čt. listopad 20, 2008 13:01    Předmět:
Černý racek napsal:
Jo, jasně že dá (to, že jsme se na tom zasekli na další hodinu-hodinu a půl kvůli tomu, že neumíme počítat, je prostě naše blbost Smile
Jen by mi prostě přišlo, že kdyby tam místo těch skob byly dva další osově souměrné symboly, byla by ta (i jinak povedená) šifra ještě o fous hezčí.
Ondra


Byl to takový záměrný chytáček - ony ty O čka byly vlastně "čepy". Proto ten symetrický font. A do čepu tedy musí zapadnout všechno. Tj. bylo potřeba si představit, jak na sebe ty symboly přilehnou, zapadnou na sebe.
Návrat nahoru
Časy uváděny v GMT + 1 hodina