 Archiv
Máš IQ > 150??? Tak to ti stačit nebude...
|
| Autor |
Zpráva |
Red Alert
Příspěvky: 6
|
| Zaslal: po. září 26, 2011 19:19 Předmět: Po kvalifikaci |
|
|
Díky za skvělou kvalifikaci! Šifry se nám hodně líbily, zejména oceňuji úžasný aha-efekt u "Jedno podle vítěze".
Jinak, je zajímavé, jak je cut-off téměř přesně u rozhraní "dali / nedali 3. úroveň". Velmi dobře nastaveno 
Olin |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Crucifixion?
Příspěvky: 24
|
| Zaslal: po. září 26, 2011 22:27 Předmět: Souhlas+2 poznámky |
|
|
I nám přišla kvalifikace sympatická, přidávám proto spíš ty ojedinělé body, kde by to třeba šlo líp(?):
1) v Čárách mi velmi přesně vycházelo bodů, kde se křížily víc než tři čáry, víc než 5 (jeden například nalevo nahoru od bodu (2;1) v té šestkové matici) - pro kverulanty dodávám, že byly stále dost blízko těch "hlavních" pěti.
2) V úplně poslední šifře (Čtverec) bych v nápovědě nahoře osobně volil jiný poměr dlouhé a krátké čáry než přesně 3:1 - takhle to hrozně svádělo interpretovat to jako posun o 3 čtverečky a posun o 1 čtvereček. Řekl bych, že šifra byla i jinak dostatečně obtížná na to, aby se tam dávalo ještě tohle matení.
Jinak díky za kvalitní práci, orgové |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Drahoš forever
Příspěvky: 29
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 08:14 Předmět: |
|
|
Taky se nám kvalifikace líbila.
V té šifře 51 je naopak poměr 3:1 nezbytný, protože jsme to řešili právě tak, že je to posun o 1 čtverec a o 3 čtverce s tím, že ten krátký posun nejde udělat přes tlustou čáru.
Mě naopak přijde velmi zhulená šifra 32. Ale dalo ji docela dost týmů, tak bude asi chyba na našem přijímači
Jo a ještě nevím, co si mám myslet o týmech na 23. a 24. místě, které spolu sdílejí název, vyluštěné šifry a dokonce jednoho člověka ... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
NaPALM
Příspěvky: 9
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 09:33 Předmět: |
|
|
| Drahoš forever napsal: |
Taky se nám kvalifikace líbila.
V té šifře 51 je naopak poměr 3:1 nezbytný, protože jsme to řešili právě tak, že je to posun o 1 čtverec a o 3 čtverce s tím, že ten krátký posun nejde udělat přes tlustou čáru.
Mě naopak přijde velmi zhulená šifra 32. Ale dalo ji docela dost týmů, tak bude asi chyba na našem přijímači
Jo a ještě nevím, co si mám myslet o týmech na 23. a 24. místě, které spolu sdílejí název, vyluštěné šifry a dokonce jednoho člověka ... |
Souhlas s Drahošem - pomer musel byt 3:1.
51 by si zaslouzila byt na ostre TMOU, na kvaldu ji byla skoda 
A tymy na 23. a 24. miste sice spolecneho cloveka nemaji (pokud tedy nevystupuje pod ruznym jmenem), ale abych to rekl hodne diplomaticky - "jejich nazvy a vysledky zavdavaji pricinu ke spekulacim"... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ROFLCOPTER!
Příspěvky: 46
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 13:16 Předmět: |
|
|
Kvalifikace byla parádní a jako vždycky výborně odladěná. Zvláštní, kolik týmů vždycky postoupí skrze ty "mnohem těžší" úlohy, u kterých máte pocit, že byste si možná ani neškrtli. Co se týče 41, ta mi přišla být dost ztížená tím, že následovala po úloze 31, kde po zjištění hesla zbyla spousta "nevyužitých" informací a podivných náhod. Obě šifry měly stejný rámec, takže jsme byli dlouho přesvědčení, že se k vyřešení 41 musí použít něco ze 31.
| NaPALM napsal: |
A tymy na 23. a 24. miste sice spolecneho cloveka nemaji (pokud tedy nevystupuje pod ruznym jmenem), ale abych to rekl hodne diplomaticky - "jejich nazvy a vysledky zavdavaji pricinu ke spekulacim"... |
Nebál bych se zajít ještě dál. Podezření ze závažného porušení pravidel je natolik silné, že by se k tomu dotyční kluci (a holky) měli sami vyjádřit. Už jen proto, aby v případě, že jde jen o náhodu, zbytečně neutrpěla jejich pověst.
Ondra |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Ivo C.
Organizátor
Příspěvky: 248
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 14:17 Předmět: |
|
|
| Týmům na 23. a 24. místě jsme zatím zaslali mail, aby se k situaci vyjádřili. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Drahoš forever
Příspěvky: 29
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 15:48 Předmět: |
|
|
| ROFLCOPTER! napsal: |
Co se týče 41, ta mi přišla být dost ztížená tím, že následovala po úloze 31, kde po zjištění hesla zbyla spousta "nevyužitých" informací a podivných náhod. Obě šifry měly stejný rámec, takže jsme byli dlouho přesvědčení, že se k vyřešení 41 musí použít něco ze 31.
|
Tím myslíš 51 a 41, ne? Ale taky jsme nad tím chvíli přemýšleli.
| NaPALM napsal: |
| 51 by si zaslouzila byt na ostre TMOU, na kvaldu ji byla skoda |
Taky bych si ji dokázal představit někde v půlce hry. No, třeba to znamená, že na ostře hře budou ještě temnější, drsnější a záludnější šifry
| NaPALM napsal: |
| A tymy na 23. a 24. miste sice spolecneho cloveka nemaji (pokud tedy nevystupuje pod ruznym jmenem), ale abych to rekl hodne diplomaticky - "jejich nazvy a vysledky zavdavaji pricinu ke spekulacim"... |
Mám pocit, že když jsem se na ně díval těsně po kvalifikaci, tak tam jedno společné jméno bylo. Ale možná se pletu |
|
| Návrat nahoru |
|
|
JTHTN
Příspěvky: 36
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 16:11 Předmět: Divné výsledky |
|
|
Mě stejné výsledky na 23. a 24. místě vedly k úvaze, že to je nějaká akce orgů. Kupodivu ten tým zřejmě opravdu existuje. Ale že si nevyměňovali výsledky (nebo alespoň principy), tomu nevěřím ani okamžik.
Na druhou stranu, už v kvalifikaci 2009 jsme se podivovali, že v posledních 2,5 minutách našlo řešení poslední úrovně hned 7 týmů (a v poslední minutě v rozmezí 47 sekund 4 týmy) ...
Podivné náhody.
Ti |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ROFLCOPTER!
Příspěvky: 46
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 16:21 Předmět: |
|
|
| Drahoš forever napsal: |
| ROFLCOPTER! napsal: |
Co se týče 41, ta mi přišla být dost ztížená tím, že následovala po úloze 31, kde po zjištění hesla zbyla spousta "nevyužitých" informací a podivných náhod. Obě šifry měly stejný rámec, takže jsme byli dlouho přesvědčení, že se k vyřešení 41 musí použít něco ze 31.
|
Tím myslíš 51 a 41, ne? Ale taky jsme nad tím chvíli přemýšleli.
|
Jaj! No jasně, měl jsem na mysli 51 a 41. Díky za upozornění. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
abpopa
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: út. září 27, 2011 21:24 Předmět: |
|
|
| Drahoš forever napsal: |
| Mě naopak přijde velmi zhulená šifra 32. |
Zhulená? Mně 32 přišla jako nejoriginálnější šifra celé kvalifikace. Vymyslet něco úplně nového je dneska fuška, ale jak je vidět, pořád to ještě jde. Perfektní aha efekt. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Koniec Sveta Prichádza!
Příspěvky: 12
|
| Zaslal: st. září 28, 2011 23:14 Předmět: |
|
|
Od nás k inak fajnovej chutnej kvalifikácii pár drobností:
V riešení šifry 13 by správne malo byť organ (nie orgán) a kočíkuje (nie kočikuje). A teda samotné riešenie, "Rakúsanka", je obyvateľka obce Rakúsy. Nie je to občianka Rakúska, tej hovoríme Rakúšanka
Úloha 22 mala peknú interpretáciu "každá čiarka sa rovnako rýchlo hýbe smerom k 'svojmu' priesečníku". Potom na vyznačených šiestich miestach priesečníkov Braillove písmenká "uvidíme" v pravidelných intervaloch.
Nepáčil sa nám spôsob výberu písmen v 23. Omnoho krajší by podľa nás bol výber zľava/sprava z mena, podľa toho, či na stopu stúpila ľavá alebo pravá noha. Takto tie nohy tvorili v podstate len zbytočný šum. A taktiež smery, ktorými sa zver pohybovala, zostali nevyužité. To celé pôsobilo tak trochu nedotiahnuto.
A to už je tuším všetko. Vidíme sa v teréne
-- mišof |
|
| Návrat nahoru |
|
|
TJ Balvan Praha
Příspěvky: 44
|
| Zaslal: čt. září 29, 2011 14:22 Předmět: |
|
|
Kvalifikace byla pěkná.
Zajímalo by mě, jestli byl nějaký důvod pro porušení vzorce zakončení na -una v prvních dvou čtvercích šifry 41. Prostě došla slova, nebo bylo cílem udělat šifru těžší, případně lehčí?
V našem případě tato nepravidelnost přispěla k rozluštění. Po identifikaci všech indicií a asi půlhodinovém přemýšlení co s nimi proběhl zhruba tento rozhovor:
"Jenom by mě zajímalo, proč je tam 'žena' a 'vrána'. Copak je tak těžký najít dvě další slova na -una? Mohli tam dát třeba 'koruna'."
"Jenže 'koruna' by se asociovala i s králem ... a zlatem ..."
"A stromem ... a sakra!" |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Opravte to
Příspěvky: 99
|
| Zaslal: čt. září 29, 2011 15:28 Předmět: 51 |
|
|
Tak jsme zase dojeli na to, že hledáme obecnou šifrovaci metodu a ne jen metodu, kterou mohu použít, pokud přizpůsobím tajenku metodě. ... Vždyť ono nejde zakódovat ani TET.
No nic alespoň si ve hře budeme dávat větší pozor.
P.S.: Na anuloidech by šlo zakódovat cokoli (ale graficky bych je asi zobrazil trochu jinak). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Opravte to
Příspěvky: 99
|
| Zaslal: čt. září 29, 2011 15:46 Předmět: 32 |
|
|
32 mi přišla naprosto OK, provedení naprosto jednoznačné. První dojem hele volejbal, pak na to kouknem detailneji a vidíme dribling basketu, rozlišení pingpongu(později stolního tenisu) od tenisu netrvalo dlouho, takže princip byl jasný. Pak už jen dribling házené, bully pro rozlišení hokeje od fotbalu a detekce outu ze vzduchu. Délky čar pro kontrolu správného pojmenování a výběru byly taky naprosto pochopitelné.
Vladan (i minule) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Opravte to
Příspěvky: 99
|
| Zaslal: čt. září 29, 2011 15:54 Předmět: 23 |
|
|
A tady se připojuju k mišofovi. Existence lidkých stop přidala tolik možných nesprávných interpretací, že jsme rádi vyřešili jinou úlohu.
To že stopy měly různý směr by tak nevadilo, jako to, že v šifře bylo něco, co vůbec nemělo vliv na řešení. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
abpopa
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: čt. září 29, 2011 19:06 Předmět: Re: 23 |
|
|
Připojuju se k reptání nad způsobem výběru písmen u 23. Nebýt tam těch lidských stop, tak budiž, ale takhle to bylo trochu překombinované. My jsme tajenku získali vyhledáváním regulárního výrazu "[kočka][žába][koloběžka][had][kolo][pták][kočka][lyže]" ve slovníku. Odpovídalo tomu jen jedno slovo, což bylo naše velké štěstí, protože po převedení čísel ze šifry 21 na slova stylem 5=pětka, 4=čtyři, 8=vosum, 7=sedum jsme skončili ve slepé uličce a nebýt slovníku a výpočetní techniky, mohla pro nás kvalifikace docela dobře skončit ve 2. levelu.
Honza |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Opravte to
Příspěvky: 99
|
| Zaslal: pá. září 30, 2011 09:06 Předmět: 32 |
|
|
No my jsme techniku nepoužili a zkusili čokoláda. Pak už jsme energii věnovali především alternativním čárám. Neštěstí se Tomovi podařilo ignorovat alternativní průsečíky, ač i tam vzdálenosti často vyhovovaly schématu. (Nevěřil jsem tomu, že malou lineární kombinací dostaneme smysluplné nápisy, ale přeci jen jsme I ze slova sirky otestovali. Jaké bylo překvapení, když pak při dalších pokusech vyšly celé SIRKY ..., takže jsme dořešovali 32/33)
Vladan |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Už tam budem?
Příspěvky: 1
|
| Zaslal: pá. září 30, 2011 09:59 Předmět: Re: 23 |
|
|
| Opravte to napsal: |
| To že stopy měly různý směr by tak nevadilo, jako to, že v šifře bylo něco, co vůbec nemělo vliv na řešení. |
Já myslím že stopy měly význam: ukazovaly směr kterým to číst (zdola nahoru).
Vojta (Už tam budem?) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Dopijem a pudem...
Příspěvky: 34
|
| Zaslal: pá. září 30, 2011 18:58 Předmět: |
|
|
| Ivo C. napsal: |
| Týmům na 23. a 24. místě jsme zatím zaslali mail, aby se k situaci vyjádřili. |
když tak koukám na seznam kvalifikovaných týmů, tak se už asi vyjádřili.. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Pralinky zvlášť
Příspěvky: 120
|
| Zaslal: ne. říjen 02, 2011 11:33 Předmět: |
|
|
| Dopijem a pudem... napsal: |
| Ivo C. napsal: |
| Týmům na 23. a 24. místě jsme zatím zaslali mail, aby se k situaci vyjádřili. |
když tak koukám na seznam kvalifikovaných týmů, tak se už asi vyjádřili.. |
Když tak koukám na ostatní seznamy, tak spíš byli vyjádřeni. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Borci v uvozovkách
Příspěvky: 82
|
| Zaslal: ne. říjen 02, 2011 12:15 Předmět: jak jsme se úspěšně nekvalifikovali |
|
|
Letošní kvalifikace pro nás začala dobře. Za 20 minut dáváme první úroveň a vše se zdá být v pohodě. Dvojka nás však pěkně vyučila. První šifra sice není nějak těžká, ale odesíláme ji později, protože se bavíme stopami a čárkami. A to nám v podstatě vydrží až do konce hry.
Ne, že bychom v tom nic neviděli, např. u stop máme zvířata poměrně rychle, až na vrabce na čtyři a kolo. U kola mě sice zaujme to, že takhle kolo nemůže jet, ale jsem s tímto názorem sám (ostatním v týmu kola takhle běžné jezdí), takže v tom asi trojan nebude.
Otázky, jak do řešení zahrnout směr stop a jednotlivé šlápoty a celé to zkombinovat jsou sice zajímavé, ale marné. Stáváme se specialisty na zvířecí stopy a kinetiku jednostopých vozidel.
U čar pro změnu máme celkem rychle "uzly", ale je zřejmé, že jich je jen pět (z šesti) a navíc jsou tam další, takže které vybrat není úplně zřejmé. Další cesty se tedy ubírají tímto směrem. Dojde dokonce i na grafiku (úsečky se prodlužují na obě strany stálou rychlostí, a když narazí, tak se zastaví). To vede na pěknou abstraktní kresbu připomínající havrana (nebo origami).
Dokonce máme i časový výskyt "srážek", což by se teoreticky dalo jako brail interpretovat, kdyby jich tam nebylo víc, a ten šestý nechyběl. Každopádně to byla pěkná hravá šifra .
Pijeme kalich hořkosti až do dna a haluzíme, ale ani to se nám hned nepovede, a když se to povede, tak pro změnu zadáme správně řešení na špatnou úlohu. Když se pak půlhodiny před koncem dostáváme do třetí úrovně zkoušíme "Jedno podle vítěze", ale první nápad není ten správný a na druhý už nemáme dost času.
Přesto bych řekl, že se mi šifry líbily. Bohužel jsme na ně (ty dvě z dvojky ) neměli.
Richard |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Fosa
Tester
Příspěvky: 5
|
| Zaslal: po. říjen 03, 2011 08:35 Předmět: Re: 23 |
|
|
| abpopa napsal: |
Připojuju se k reptání nad způsobem výběru písmen u 23. Nebýt tam těch lidských stop, tak budiž, ale takhle to bylo trochu překombinované. My jsme tajenku získali vyhledáváním regulárního výrazu "[kočka][žába][koloběžka][had][kolo][pták][kočka][lyže]" ve slovníku. Odpovídalo tomu jen jedno slovo, což bylo naše velké štěstí, protože po převedení čísel ze šifry 21 na slova stylem 5=pětka, 4=čtyři, 8=vosum, 7=sedum jsme skončili ve slepé uličce a nebýt slovníku a výpočetní techniky, mohla pro nás kvalifikace docela dobře skončit ve 2. levelu.
Honza |
Stopy člověka nelze ze zadání šifry vynechat, neboť tím zbytečně ztratí. Jsem člověk, který chce rozluštit šifru, něco vyčíst z ostatních stop. Lidské stopy křižují stopy další, takže je následuji a vybírám písmenka z názvů stop ostatních – co krok, to písmenko, pořadí čtení pak podle směru chůze. Barevné odlišení lidských stop symbolizuje „tajenku“. Chápu, že se tato šifra určitému typu uvažování líbit nemusí, respektuji, když ji někdo prolomí hrubou silou (je důležité umět si poradit jinak, pokud to šifra dovolí), nicméně na základě zpětné vazby, tedy především vcelku solidní úspěšnosti týmů v jejím řešení, se domnívám, že byla zařazena správně a obtížnost jest rovněž odladěna tak, jak bylo potřeba. Vzhledem k tomu, kolik lidí si v testech pletlo stopu kočky se stopou psa ji považuji též za edukativně vhodnou
Fosa |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Martina
Organizátor
Příspěvky: 38
|
| Zaslal: út. říjen 04, 2011 08:36 Předmět: týmy 23. a 24. |
|
|
| S týmy na 23. a 24. místě jsme se férově domluvili a letos nám hru pomůžou otestovat, takže to nakonec dopadlo dobře. Pokud je mezi ostatními týmy někdo, kdo se k podobné věci nepřiznal, ať ho v noci straší všichni duši, a 4.11. obzvlášť! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
|
|