Archiv

Tak Třeba Teď · Příspěvky: 5

Ještě nikdo se to moc nevyjadřoval k této novince letošního ročníku a tak zde činím jako první.

Ve všech předchozích ročnících tým měl celkem nulové pole pro týmovou strategii - tým šifru vyluštil a nebo šel domů. Pro mě je to obrovská motivace upnout všechny síly na řešení, což mi letos trochu v městské části chybělo.

Troufám si tvrdit, že existence alternativy k letošní šifře č.3. (Mřížka) zachránila celou hru - jinak by totiž více než polovina hracího pole skončila přímo zde (a pak by pokračoval stejný počet týmů jako u ročníku s kvalifikací Smile

). Na druhou stranu mi připadly ne úplně vhodně nastavené časy čekání, než si tým mohl jít vyzvednout alternativní zadání. Například u šifry č.5 mi připadal čas na řešení primární šifry skoro stejně dlouhý jako ta doba čekání na vyzvednutí alternativní. Což je při druhé hodině luštění docela demotivující, navíc místo na vyzvedávání bylo velmi blízko trasy hry, takže to bylo skoro "zadarmo".

Jak to letos hodnotí orgové? Budou alternativní šifry i v dalších ročnících? A jak alternativní šifry hodnotíte vy ostatní?

Ivo C. · Organizátor Příspěvky: 248

Posuci · Příspěvky: 20

Mě se existence alternativních šifer moc nelíbila. Nemyslím si, že by bez nich málokdo dal trojku --- spíš by týmy nakonec trojku vyluštily, protože by věděly že bez toho se nedostanou dál. Kdežto teď skoro nemělo smysl ji dolušťovat, protože se dalo čekat že alternativa bude jednodušší, a když navíc šla vyzvednout už po dvou hodinách ...

Ale uznávám, že spousta týmů si to takhle (s alternativní šifrou) možná užila víc.

IQtIQ · Příspěvky: 6

Me se tenhle system moc nelibil, snizovalo to kapku motivaci sifru vylustit. Prece jenom jsme vsichni vedeli, ze kdyz to nevylustime je tu jina moznost. Ikdyz popravde nas tym alternativa nejak ani enapadla, ale urcite tim spousta tymu ani nic neztratila a to je podle me spatne. Zaroven chapu,ze alternativy byly mysleny pro tymy,ktere se na Tmou dostali poprve.Tedy,kdyz to shrnu na Tmou X se dali pochopit, ale pristi rok si myslim, ze by jejich zarazeni zrovna dobry nebylo.

FIMAN++ · Příspěvky: 196

Myslim, ze k Tmou X, ktera byla poradana od zacatku jako Tmou pro vsechny, bez kvalifikace apod. byly alternativy adekvatni.

Nicmene nic to nemeni na tom, ze se domnivam, ze byly demotivujici a ze casy k jejich ziskani me prosly velmi kratke.

Podtrzeno secteno, cil si myslim, splnily. O jejich dalsim pokracovani necht se vedou diskuse, bude to urcite na dlouho... Helca

Borci v uvozovkách · Příspěvky: 93

Na velodromu jsme měli tu smůlu, že právě ve chvíli, kdy se nám začal skládat postup k heslu, začala série nápověd, které v podstatě prozrazovaly řešení, na kterých jsme do té doby pracovali. To bylo trochu demotivující a frustrující.

Na trase jsme vyzvedávali alternativu ke 3, abychom vzápětí v podstatě současně doluštili jak 3 tak alt. 3. Alternativu jsme vyzvedávali proto, že jsme už měli dávno po čase na vyzvednutí, ale pořád jsme ještě neměli hotovo (ne že bychom nevěděli, ale prostě jsme to nestihli).

Alternativu k 5 jsme vyzvedávali také až dlouho po limitu, protože jsme chtěli 5 doluštit, ale když už jsme měli pocit, že nad tím trávíme fakt moc času, šli jsme pro alternativu. Myslím, že bychom třeba 5 dali i bez alternativy (chybělo nám heslo a měli jsme už slova), ale přišlo mi v danou chvíli, že si nemůžeme s každou šifrou hrát 4 hodiny, protože pak bychom moc daleko nedošli.

Když to srovnám s Bednou a BINFO, řekl bych, že aby to mělo podobný efekt, musely by být limity na Tmou asi dvakrát delší. Tedy aby tým měl čas vůbec šifru doluštit do stádia, ze kterého se nehne, pak měl dost času nad tím stádiem přemýšlet a pak ještě měl dost času si pro alternativu dojít. Ne, že ještě ani nestihne doluštit to co ví, a už může v podstatě vyrážet pro alternativu.

FIMAN++ · Příspěvky: 196

Alternativni sifry se mi jako princip (jista forma "napovedy", presneji receno zachytny mechanizmus proti zakysu) libi.
Specialne 3ka jasne ukazuje jejich uzitecnost. My mame napriklad za to, ze na jednom z mist u Hl. Nadrazi visel spatny plakat, a tak jsme dlouho meli 2x mrizku 6 a ani jednou mrizku 7, nebo mozna naopak, coz se pak tezko lusti. Rovnez X,Y,Z nenabyvaly uplne jednoznacnych hodnot, viz vyse. Takze si troufam odhadnout ze tam nekdo mohl zkysnout i zcela nezavinene, a pak zaplat panbu za alternativu.

Ale naprosto se pridavam k hlasu ze nebyl dobre odhadnut timing (coz asi fakt musi byt tezky, takze to nikomu ani naznakem nevycitam). Presne jak pise kdosi nahore, u 3ky stacilo par nejasnosti, a prestoze jsme vedeli co mame delat, uz jsme se museli zabyvat otazkou zda nebude vyhodnejsi jit pro alternativu. Coz neni dobre. A taky nas pak nekolik tymu s alternativou predbehlo, coz taky nepotesi.

Stavajici casy, ty cosi pamatuju, bych se nebal i skoro zdvojnasobit. Alternativni sifry, bez penalizace, musi byt zachytna sit pro "ztroskotance" (nic ve zlym, kolikrat my jimi byli Smile

), ne takticka alternativa i pro tymy z prvni tretiny...

Defekt · Příspěvky: 1

Ivo C. · Organizátor Příspěvky: 248

Osobně si myslím, že bude-li TMOU:) a bude-li kvalifikace, pak není pro alternativy důvod. Alternativy měly za cíl provést nováčky nocí, dát jim šanci postupu zhruba na šestku, sedmičku. A zároveň umožnit dát už do první části relativně těžké šifry. Jako hráč v příštím roce bych uvítal spíše starý styl "nedáš, končíš" (tradičně okořeněný nějakou tou speciální nápovědou u vybrané hodně "nové" šifry jako byla loni Krychle).

Z čistě organizačního hlediska jsou alternativy šifry, které musí být nadmíru pečlivě otestované - a rozhodně ne úplné podprůměrné šunty, jinak by účastníky otrávily... Když si spočítáte počet letošních šifer (resp. použitých principů, 5ku beru jako 5 šifer v jedné), dostanete se k číslu okolo 40 šifer. To není pro každoroční pořádání podle mě udržitelné číslo.

FIMAN++ · Příspěvky: 196

Černý racek · Příspěvky: 52

Ivo C. · Organizátor Příspěvky: 248

Délka: souhlas. Letos byla 13:00, protože jsme měli pocit, že úvodem "bereme" čas luštění (kontroverzní prodloužení na 14:00 je pak druhá věc). Myslím, že TMOU se vrátí na tu 12:00 a bude mít tradičně 14-15 stanovišť. Tedy alespoň tak bych to přivítal jako potenciální hráč příštího ročníku...

Tatarkový klub · Příspěvky: 25