Obsah fóra TMOU! Archiv


Máš IQ > 150??? Tak to ti stačit nebude...
   Obsah fóra TMOU! -> Tmou X. - 2008 -> Šifra 7 - Bludiště s písmeny
Autor Zpráva
tomh
Admin


Příspěvky: 141

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 09:13    Předmět: Šifra 7 - Bludiště s písmeny

Diskuze k šifře.

Naposledy upravil tomh dne po. listopad 10, 2008 15:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
HALUZna ORGanizacia



Příspěvky: 72

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 18:09    Předmět:

citace:
Po 20 otočeních totiž vypadává jen částečná tajenka “Ostopovice zbytky mostu”, po 36 otočeních “Ostopovice zbytky mostu 650m” a klíčový konec tajenky lze jen obtížně scrabblit. Jde tedy o systém, kontrolu a přesnost.


Na rozdiel od vzorového riešenia to u nás vyzeralo tak, že JanoS posúval papieriky, dostal odtiaľ "Ostopovice zbytky mostu", potom sa mu asi niečo posunulo, takže vyšiel garbage. Tak sme sa presunuli do Ostopovic, a tam som zo zvyšku vyscrabblil "650 m JJZ od kostela". Nejak tam nemalo čo iné vyjsť ako azimut a vzdialenosť, takže mi to Scrabble nejak ťažké neprišlo. Rozhodne ľahšie ako scrabbliť české slová Very Happy

Mimochodom, nie je tam chybička vo vzorovom riešení? Ako zadanie, tak aj naše riešenie má písmeno J dvakrát.

--
mišof
Návrat nahoru
Totální diferenciál



Příspěvky: 32

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 20:33    Předmět: Pravidla přesunu

Tato šfira (přesněji řečeno přesun 7-Cool narazil přesně na to, co se řešilo před Tmou: kde je možné použít MHD?

V pravidlech totiž stále je jako povolená jen "Městská hromadná doprava" - což prostě není jasné, co je. My a některé týmy, které jsem tu potkali, jsme se drželi pravidla z fóra "jen zóny 100 a 101" a vystoupili jsme "Pod dálnicí", někteří si do Ostopovic (tímtéž autobusem) ovšem dojeli.

Nejde tady o moc, ale mělo by to být v pravidlech (a to v těch, co jsou pod odkazem "Pravidla") napsáno jasně - nebo by alespoň neměly být plánované přesuny, které přesně kopírují trasu "nepovoleného" dopravního prostředku.
Návrat nahoru
Ivo C.
Organizátor


Příspěvky: 248

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 20:35    Předmět: Re: Pravidla přesunu

Totální diferenciál napsal:
Tato šfira (přesněji řečeno přesun 7-Cool narazil přesně na to, co se řešilo před Tmou: kde je možné použít MHD?

V pravidlech totiž stále je jako povolená jen "Městská hromadná doprava" - což prostě není jasné, co je. My a některé týmy, které jsem tu potkali, jsme se drželi pravidla z fóra "jen zóny 100 a 101" a vystoupili jsme "Pod dálnicí", někteří si do Ostopovic (tímtéž autobusem) ovšem dojeli.

Nejde tady o moc, ale mělo by to být v pravidlech (a to v těch, co jsou pod odkazem "Pravidla") napsáno jasně - nebo by alespoň neměly být plánované přesuny, které přesně kopírují trasu "nepovoleného" dopravního prostředku.


Upřesnění MHD jasně obsahovaly závěrečné informace před hrou. Zcela JEDNOZNAČNÉ upřesnění...
Návrat nahoru
Xykon Consulting



Příspěvky: 2

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 22:00    Předmět:

Tak přesně tenhle typ šifer nemám rád. Od začátku vím, co s tím. Ale ke kýženému cíli se propracovávám hodinu stejné otravné práce.

"Pointa šifry ovšem spočívá v tom, jak šifru efektivně doluštit"
Jak efektivně jste to řešily vy? Nebo spíš jaké bylo nejefektivnější řešení? My si vedle vystříhaly čtverečky, popsali je a poté na zadání posouvali. Ale v té zimě, dešti a trochu větru to moc příjemné nebylo.
Návrat nahoru
La Kukarača



Příspěvky: 40

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 22:46    Předmět:

Definice MHD nám přišla jasná, že nelze použít autobus do Ostopovic je z ní očividné. A navíc v pět ráno bychom na nejbližší spoj čekali několik hodin. Wink
K řešení jsme použili několik různých technogií, vyhrály to samolepky. I když jsme v průběhu luštění udělaly jednu chybu, ale naštěstí se projevila až ke konci, kdy po OSTOPOVICE ZBYTKY MOSTU už šel zbytek bez problému odhadnout plus minus 90 metrů. Wink
Návrat nahoru
VHRS



Příspěvky: 25

Zaslal: ne. listopad 09, 2008 22:55    Předmět:

Zajimave bylo ze my jsme z toho vysypali spravne jenom ostopovice, pak se nam zrejme sem-tam nejaka pismenka pomichala ale dali sme to.
OSTOPOVICEZOYBTKDYMO5TU6S0ZJJM+
Obzvlast ta zamena 5 a S nas pobavila.
Návrat nahoru
Vnoučátka



Příspěvky: 5

Zaslal: po. listopad 10, 2008 00:06    Předmět:

Hm, tak my jsme na této šifře skončili. Vylezlo nám z toho OSTOPOVICEZ, a pak už jen bordel.
I přes to, že jsme každý posun fotili jsme nebyli schopni chybu odhalit, takže jsme začaly zkoušet různé překombinovanosti (změna směru otáčení když nic nevypadne, nebo po každém slově).
Když po několika hodinách začalo pršet, a písmenka přestala jít posouvat po papíře, tak jsme to vzdali.
Návrat nahoru
ustredni topeni



Příspěvky: 25

Zaslal: po. listopad 10, 2008 01:03    Předmět:

První kolečko jsme zkoušeli na papíře, ale pak jeden kreslil plán ve větším, dva hledali vhodné kamínky a čtvrtý na ně psal písmenka. Kamínkama se docela dobře posouvalo a ani nevadilo, že fouká. Při odchodu jsme je dali orgům, aby si mohli také hrát. Konec už nám také moc nevycházel, ale to nevadilo.
Vory
Návrat nahoru
Divocí tučňáci



Příspěvky: 8

Zaslal: po. listopad 10, 2008 01:09    Předmět:

"Pointa šifry ovšem nespočívá v tom, přijít na tento jednoduchý princip, ale v tom, jak šifru efektivně doluštit"

Tak přesně tohle jsme podcenili. Byla to již několikátá šifra, jejíž řešení nás (na rozdíl od té prokleté trojky) napadlo téměř okamžitě, tak jsme se nějak naladili že to jen nahodíme a za pět minut jdeme dál. Nakonec jsme to luštili na čtyřikrát. Poprvé optimisticky jen s tužkou a gumou na papíře (kdo by na začátku tušil že těch otočení bude 59??!!) - vyslo OSTAPOVICE a pak po chybe uz jen zmet nesmyslu, pak samolepky které nešly moc odlepovat, pak s vystříhanými čtverečky z tvdré plastové folie, napoprve tez s chybou, teprve pak uspesne az do konce. Nezapomenu na okamzik kdy jsem pri skladani udelal chybu, prejel jsem s jednim ctvereckem pres zed a vsichni zbyli clenove tymu, napjate me sledujici unisono zakriceli "NEEEEEEEE!!!!!!!" Smile
Návrat nahoru
Jeníčci



Příspěvky: 50

Zaslal: po. listopad 10, 2008 01:10    Předmět:

My jsme po většinu doby posouvali písmenka po papíře, a posledních asi 5 písmen jsme vyscrabblili. Také nám vyšlo JJZ a ten dálniční most tomu směru vcelku odpovídal. Nicméně možnost, že jedno písmenko se v bludišti točí donekonečna (jakožto past na haluzníky), jsme zcela nezamítli.
Což nám nepřímo velmi pomohlo při luštění osmičky. Když jsme už půl hodiny přemítali, kde může být na osmičce šifra (mapu jsme zavrhli velmi brzy, neb neměla číslo), tak jsem navrhl, že by tu mohl být i jiný dálniční most, který je JZ od Ostopovic.
A že tam budou vydávat správnou šifru.
A že tam klidně doběhnu se podívat.
A ať mi Kuba půjčí týmovou kartu.
A následovalo celotýmové sborové HUA! a bouře smíchu Very Happy

Robert-Antonio / Jeníčci
Návrat nahoru
Chlýftým ocásek



Příspěvky: 6

Zaslal: po. listopad 10, 2008 18:02    Předmět: Jak to proboha udělat OPRAVDU rychle?

Tož my jsme se s tím rvali všemi možnými způsoby a nakonec to prorazili písmenkami z tvrdého papíru lamentujíce stále nad tím, že netaháme scrabble (a to ho už mám v seznamu věcí, co by mohly hodit, docela dlouho a loni jsme ho měli).

Ale co by mě zajímalo, jestli existuje myšlenkový postup, který řešení výrazně urychlí, nějaký postup, který neobsahuje posouvání písmenek vytvořených z nějaké nelítavé věci, nebo stálé přepisování tabulky.

Jaké je vlastně autorské řešení?

Předem dík za odpověď
šnEk
Návrat nahoru
Ivo C.
Organizátor


Příspěvky: 248

Zaslal: po. listopad 10, 2008 18:12    Předmět: Re: Jak to proboha udělat OPRAVDU rychle?

Chlýftým ocásek napsal:
Tož my jsme se s tím rvali všemi možnými způsoby a nakonec to prorazili písmenkami z tvrdého papíru lamentujíce stále nad tím, že netaháme scrabble (a to ho už mám v seznamu věcí, co by mohly hodit, docela dlouho a loni jsme ho měli).

Ale co by mě zajímalo, jestli existuje myšlenkový postup, který řešení výrazně urychlí, nějaký postup, který neobsahuje posouvání písmenek vytvořených z nějaké nelítavé věci, nebo stálé přepisování tabulky.

Jaké je vlastně autorské řešení?

Předem dík za odpověď
šnEk


Nedovolujeme si napsat, co je nejlepšíSmile Za srovnatelné možnosti asi považujeme:

Najít místo chráněné před větrem, relativně v suchu. Ideálně nějaký nonstop, nebo alespoň krytý vchod do domu apod.

a) Vystřihnout a přesunovat (dělá jeden člověk a všichni ostatní kontrolují, nejlépe si kontrolu nějak rozhodit do segmentů).
b) Tužka a guma, každý člen týmu zvlášť, nebo po dvojicích (tužku a gumu použil třeba tester TH, a dostal se k zajímavému času vyluštění pod 50 minut).

Fotit na digitál každý krok, aby se v případě chyby mohl člověk vrátit...
Návrat nahoru
Totální diferenciál



Příspěvky: 32

Zaslal: po. listopad 10, 2008 18:31    Předmět: Optimální luštění

Nám se osvedčila kombinace značkovač na bílou tabuli a folie do které se to schovalo. Se začínajícím deštěm a lehčím vánkem idealní i na přesuny a luštění při přesunu. Ke konci se nám sice trochu zmotala písmenka ale to už šlo uhodnout.
Luinar
Návrat nahoru
Totální diferenciál



Příspěvky: 32

Zaslal: so. listopad 15, 2008 09:32    Předmět: Re: Pravidla přesunu

Ivo C. napsal:

Upřesnění MHD jasně obsahovaly závěrečné informace před hrou. Zcela JEDNOZNAČNÉ upřesnění...


Jak je vůbec možný, že je někdo takový pako a nepřečte si poslední info před hrou pořádně!?

Takže se omlouvám za kritiku a sypu si rozličné zbytky na na hlavu:)

EDIT: dotaz na soutěžící i orgy: máte nějaký pravidlo, kterým směrem to zkusíte první?Smile My jsem SAMOZŘEJMĚ začali opačně - a zkoušeli jsme to dost dlouho, protože v týmu nebyla shoda, jestli je cílem zapsat písmenka, co vypadla, nebo naopak vznikne obrazec z těch, co NEvypadla (a to, že ne, bylo jasné až po pár otočeních, kdy tam nezbyly prakticky žádmé samohlásky).

Jinak takovéhle šifry jsou přesně to, proč je důležité mít dobrý tým. Já bych tohle nikdy ani při nekonečném čase nezvládl udělat dobře, takže je třeba dávat pozor, zda v týmu je někdo (Luinar a Petr:), kdo ano.

Honza
Návrat nahoru
Lucifer



Příspěvky: 5

Zaslal: so. listopad 15, 2008 21:02    Předmět:

Po příchodu na toto stanoviště nás čekalo po 6 další zklamání a z něj plynoucí druhá velká výtka orgům. Na stanovišti nebyla už žádná zadání, přestože příchozích týmů zde bylo ještě docela dost. Naštěstí zde nějaký odcházející tým jedno nechal (a tímto bych mu rád poděkoval) a toto si alespoň všichni postupně ofotili a obkreslili. Díky tomu jsme měli i my šanci se o tuto šifru také pokusit a protože nám princip byl jasný na první pohled, tak ji před koncem hry i lousknout.

Makovec
Návrat nahoru
Časy uváděny v GMT + 1 hodina